Майкл Вольф о Трампе 2.0: «Он никого не будет слушать»

Майкл Вольф о Трампе 2.0: «Он никого не будет слушать»

Как человек, который провел более восьми лет, погружаясь в мир Дональда Трампа, я могу с абсолютной уверенностью сказать вам, что этот человек — продавец насквозь! Он с радостью ответит на ваш звонок, продаст вам свое видение Америки или даже выскажет свое мнение — и все это на одном дыхании.


Помимо Мелании, Майкл Вольф, опытный журналист и писатель, возможно, понимает Дональда Трампа лучше, чем кто-либо другой. В 2017 году он незаметно оказался в стенах Белого дома, подобно мухе на стене, в течение хаотичного первого года бурного первого срока Трампа. Книга Вольфа об этом периоде под названием «Огонь и ярость» имела мгновенный успех: по последним подсчетам было продано почти 2 миллиона экземпляров. (Впоследствии он опубликовал еще две хорошо принятые книги об администрации Трампа: «Осада» и «Оползень»).

На следующий день, когда 45-й президент стал 47-м, нашим первым контактным лицом был Вольф. Что он предвидит на ближайшие четыре года? Кто войдет в новое ближайшее окружение Трампа? Как его второй срок изменит жизнь в Голливуде и за его пределами? Должны ли мы подготовиться к отъезду в Новую Зеландию? (По словам Вольфа, еще не совсем.)

Майкл Вольф о Трампе 2.0: «Он никого не будет слушать»

Когда мы обсуждали это перед выборами, вы, казалось, были совершенно уверены, что все могло бы пойти в любую сторону. Однако, как оказалось, результат оказался гораздо более решающим, чем ожидалось.

Это было не только мое предположение! Многие люди, включая предвыборный штаб Трампа, считали, что гонка будет напряженной. Я общался с ними вплоть до ночи выборов, и все они были очень обеспокоены и не были уверены в результате. Итак, результат стал неожиданностью практически для всех. Одним из ключевых выводов этой кампании, как и должно было быть в предыдущих кампаниях, является полная ликвидация опросов общественного мнения.

Вполне возможно, что социологи могут быть привлечены к ответственности за свои неточности, но следует отметить, что победа Трампа не была неожиданной для рынков ставок. При более внимательном рассмотрении сообщений СМИ стало совершенно очевидно, что существует высокая вероятность победы Трампа.

Вполне возможно, что то, что было правдой несколько недель назад, может не сохраниться сейчас. Перед выборами многие знающие люди, с которыми я консультировался, были убеждены, что популярность Трампа уже достигла своего пика еще до его митинга в Мэдисон-Сквер-Гарден. С этого момента он, казалось, только наносил себе вред. Эта точка зрения, хотя изначально ее придерживались демократы, получила значительную поддержку даже в ближайшем окружении Трампа. Они тоже были ошеломлены масштабами его победы в стране.

Во многих отношениях его последние выборы поразительно напоминают время, когда он впервые вступил в должность, которого часто называют «случайным президентом». Однако, в отличие от прежних времен, теперь Трамп, похоже, имеет четкий мандат от народа. Итак, какие же ошибки допустили демократы на этот раз?

По сути, у них почти все пошло наперекосяк. Начнем с того, что администрация Байдена не смогла эффективно представить свою позицию или справиться с внутренними разногласиями, особенно внутри наиболее крайне левой фракции демократической коалиции. Возрастной фактор стал серьезной проблемой – это неоспоримо. Они просили людей не доверять собственному восприятию, но в конечном итоге из-за этой проблемы им пришлось сменить кандидата. В итоге выбрали кандидата, который, на мой взгляд, был довольно средним. Итак, я считаю, что в ближайшие дни и недели будет много обвинений. Похоже, вечеринку невольно перетаскивают обратно в 2016 год.

Но на этот раз с совершенно иными последствиями. 

Не исключено, что события могут развиваться аналогичным образом из-за последовательного поведения Дональда Трампа. В конце концов, он склонен придерживаться того, что знает. Люди часто спрашивают меня, будет ли на этот раз по-другому, но, судя по прошлому опыту, кажется, что нас, скорее всего, ждет то же самое.

Разве все не слишком просто? Несмотря на то, что Трамп остается неизменным, есть группа близких ему людей, которые тщательно готовились к этому самому моменту на протяжении последних четырех лет. На этот раз они полны решимости выполнить все правильно.

В заявлениях говорится, что пресс-релизы определенной группы ненадежны и не заслуживают доверия, поскольку соответствующее лицо не воспринимает их всерьез. Этот человек, которого часто называют Трампом, склонен игнорировать советы других из-за своей склонности действовать по собственным прихотям. Группа, известная как «Проект 2025», по-видимому, подорвала свой авторитет негативной оглаской, и с тех пор ее затмила команда «Политика Америки прежде всего» во главе с Линдой МакМахон. На этой сцене присутствуют две противоположные стороны: идеологи и прагматики, но остается неясным, какая группа в конечном итоге будет доминировать. Основная тема заключается в том, что, когда в дело вовлечен Трамп, явных победителей нет, поскольку он сохраняет контроль и действует в соответствии со своими постоянно меняющимися желаниями.

Однако я предполагаю, что Трамп, возможно, изменился с тех пор. Возможно, он уже не будет так напуган офисом, как раньше. Разве вы не задумывались над тем, могло ли его поражение на последних выборах, возможность избежать судебного преследования и пережить покушение на него какое-либо глубокое влияние?

Проще говоря, я никогда не видел, чтобы его охватывал трепет перед офисом, и он остается тем же человеком, где бы он ни находился. Будь то в Белом доме, Башне Трампа или Мар-а-Лаго, его личность, похоже, не сильно изменилась. Кажется, что он живет в своем собственном замкнутом пузыре, что делает его окружение менее влиятельным на него. По сути, он создает свою собственную среду. И позвольте мне сказать вам, что его концентрация внимания на удивление коротка. Вы никогда не сможете принять это как нечто само собой разумеющееся в случае с Дональдом Трампом, поскольку оно настолько краткое, насколько это возможно. Он постоянно переходит к следующему грандиозному жесту или заявлению. Его мир вращается вокруг риторики – действий, достижений, доведения до конца – вся деловая дисциплина, кажется, ускользает от него.

В первый период пребывания Трампа в Белом доме у вас была уникальная точка зрения, которая позволяла получить исключительное представление о его команде и его взаимодействии с ними. Мой вопрос: кто-нибудь из тех, кто тесно сотрудничал с ним в то время, все еще входит в его ближайшее окружение? Кроме того, мне интересно узнать, продолжает ли ваш знакомый Стив Бэннон оказывать влияние на него и его решения?

Стивен Бэннон, хотя и влиятельный на расстоянии, не очень хорошо принят Дональдом Трампом и имеет минимальный вклад. Однако Бэннон все еще может влиять на людей, которые связываются с Трампом, чтобы убедить его. Но ближайшее окружение Трампа, которое лучше его понимает, не контролирует его в традиционном смысле. Вместо этого они оказывают влияние, занимаясь вопросами, которые не интересуют Трампа, поскольку именно так все и делается в его кругу. Секрет Джареда Кушнера заключался в том, чтобы сконцентрироваться на задачах, которые не интересовали Трампа, а это, как оказалось, многое.

Джаред и Иванка Трамп, зять и дочь бывшего президента, вели себя сдержанно во время этой кампании и не выразили намерения вернуться в Вашингтон. Интересно, что всего за два дня до выборов Иванка делилась в Твиттере стихами Торы и обсуждала свой духовный рост. Может ли их близость к такой огромной силе быть слишком сильной, чтобы они могли ей сопротивляться?

Почти наверняка они вернутся, учитывая их властолюбивый характер. Джаред и Иванка — типичные оппортунисты. Интересно, что на ранних этапах предвыборной кампании Трампа Джаред вообще не проявлял никакого интереса. Однако по мере того, как кампания набирала обороты и популярность Трампа росла, Джаред стал более заметным. Теперь он, кажется, полностью предан делу. Существует большая вероятность того, что, поскольку республиканцы контролируют Сенат, Джаред потенциально сможет занять пост государственного секретаря. [Примечание редактора: Однако это неверно.]

Одной из тем, широко обсуждавшихся во время этих выборов, является сочетание славы и политики, которое, похоже, достигло в этом году интенсивного уровня. Камале Харрис удалось собрать для своей кампании элитную группу знаменитостей первой величины — от Роберта Де Ниро до Тейлор Свифт, от Плохого Банни до Спрингстина. Однако их участие, похоже, не повлияло на результат. Итак, что мы можем из этого вынести? Людей больше не интересует мнение знаменитостей?

Как геймер, я не могу не заметить минимальное влияние Голливуда на недавние выборы. Честно говоря, похоже, что их влияние снижается, особенно в политике. После того, как хаос утихнет, возможно, возникнет некоторая саморефлексия, но давайте посмотрим правде в глаза: самоанализ не совсем сильная сторона Голливуда. Вместо этого они, вероятно, некоторое время надуются, прежде чем двигаться дальше.

Как вы оцениваете этот сценарий? Поскольку подкасты и другие альтернативные СМИ сыграли значительную роль в недавних выборах, ходили слухи, что Мердок может приобрести различные правые платформы, чтобы объединить их под эгидой Fox. Можем ли мы увидеть, как другие медиакомпании последуют этому примеру и реализуют аналогичную стратегию?

Действительно, я разделяю ваши чувства. Хотя Мердок в некотором смысле остается актуальным благодаря своему историческому влиянию, его преклонный возраст (93 года) и умственная недееспособность в течение значительной части времени, а также его продолжающиеся юридические споры с детьми, у которых разные взгляды на компанию, делают его меньше направляющей силы. Вместо этого другие медиаконгломераты и их ключевые инвесторы внимательно наблюдают за этой значительной трансформацией в поведении и предпочтениях потребителей. После выборов, вероятно, у многих из них наступил момент осознания: «Дональд Трамп теперь президент; нам нужно приспособиться, адаптироваться и исправить ситуацию.

Считаете ли вы, что это может повлиять на практику кодирования? Еще в 2016 году было множество сериалов, посвященных глубинке, сталеварам и ветеранам — это голливудское изображение обычных людей.

Действительно, они наверняка попытаются это расшифровать. Как и в прошлом, Голливуд будет стремиться уловить текущие культурные настроения или дух времени. Однако добиться этого может быть непросто, поскольку им это удается лишь изредка. Можно сказать, что они делают это правильно примерно в 20% случаев благодаря чистой удаче.

«Размышляя о статье, которую вы написали для THR после избрания Трампа, я вспоминаю ваше наблюдение о своеобразном затруднительном положении, в котором он оказался — одновременно очарован и в противоречии со средствами массовой информации. Вы подчеркнули, что, несмотря на его жесткие разговоры, он поддерживал связи в средствах массовой информации и голливудской элите легко упустить из виду тот факт, что когда-то он сам мечтал стать магнатом в Голливуде».

Действительно, для него весьма характерен этот стиль. Знаете, он умеет делать громкие заявления, набрасываться на средства массовой информации, называть их «фейковыми новостями» или «врагами народа». Но вот в чем дело: за всем этим шумом Трамп на самом деле приветствует любого, кто управляет средствами массовой информации, любого, у кого есть аудитория. Это было его шаблоном с самого начала. А если у тебя есть деньги? Ну, это еще одна история, перед которой он не может устоять. Для Трампа внимание и богатство — две валюты, которые движут им больше всего.

Однако что его особенно движет, так это стремление к власти. Понятно, что сегодня ведущие СМИ обладают меньшим влиянием, чем всего четыре года назад.

По сути, я пытаюсь сказать, что он не знает некоторых вещей, потому что действует в сфере, где сохраняются традиционные принципы. Его политические действия находятся под сильным влиянием средств массовой информации. С самого начала его нынешней кампании и даже на протяжении всей карьеры его стратегический подход заключался в следующем: тот, кто контролирует новостной цикл, побеждает. Ключ в том, чтобы контролировать его, независимо от того, является ли внимание положительным или отрицательным.

Как вы думаете, как будут развиваться события в этой ситуации? После победы Трампа в 2016 году прокатилась волна шока и смятения, которая в конечном итоге переросла в активное сопротивление – решительную попытку бросить вызов власти, говоря правду. Однако на этот раз, похоже, взяло верх глубокое чувство отчаяния. Как, по вашему мнению, из этого вырастут средства массовой информации?

У меня скептическая точка зрения: независимо от их публичных заявлений, средства массовой информации могут счесть эти выборы выгодными для себя, особенно по сравнению с тем, если бы победила Камала. В этом случае Трамп может быть выгоден, по крайней мере временно. Его цель – прежде всего привлечение внимания, и он всегда вызывает высокий интерес. В результате у СМИ появился шанс продлить свое существование – благодаря Дональду Трампу.

Первоначально такие средства массовой информации, как The Washington Post, MSNBC и The New York Times, процветали благодаря своей роли наблюдателей за Трампом. Журналисты считали, что, раскрыв его истинный характер, общественность отвернется от него. Однако теперь ясно, что это предположение было неверным.

Похоже, дело не только в Дональде Трампе, а скорее в увлечении наблюдать за разворачивающимся драматическим событием — чувством напряжения или разногласия. Что движет СМИ? Что привлекает внимание и увеличивает продажи? По сути, то же самое, что движет Дональдом Трампом – конфликт, конфликт, конфликт. Чем больше конфликтов, тем больше будет зрителей или читателей. По сути, это просто.

Изменят ли средства массовой информации свой подход к освещению деятельности второй администрации, учитывая недавние дискуссии об их оторванности от общественности? За последние пару дней я заметил ряд мнений, в которых задается вопрос, как произошло это отключение. Считаете ли вы, что эти размышления указывают на существенные изменения в будущем или это просто критика после выборов?

К сожалению, похоже, что мы просто повторяем одни и те же старые истории. СМИ часто с трудом рассматривают новые идеи, если они не приносят немедленной выгоды.

После первой победы Трампа на выборах вы ранее обсуждали влиятельных фигур в Голливуде, таких как Ари Эмануэль, Боб Айгер или Джефф Цукер, которые были неофициальными связями с Белым домом. Могут ли люди в Голливуде вступить с ним в прямой контакт? Появились ли в этом списке новые имена?

Действительно, кажется, что нынешний статус Цукера неясен, но в Голливуде, несомненно, есть множество людей, имеющих связи с Трампом или его близкими. Такие фигуры, как Ари, Заслав и другие, занимающие аналогичные должности, извлекут выгоду из этих связей. Однако истинные влиятельные лица и значительные изменения по сравнению с предыдущей администрацией, скорее всего, будут исходить от влиятельных лиц в сфере технологий, которые, как ожидается, будут обладать большим влиянием в течение этого срока его президентства.

Как заядлый геймер, я не могу не задуматься о недавнем стратегическом шаге, сделанном технологическими магнатами, которые поставили ошеломляющее состояние на Трампа и получили значительную прибыль. Теперь мне интересно, что это может означать для таких провидцев, как Илон Маск, Питер Тиль или даже Бобби Кеннеди, в этом новом политическом ландшафте. Какую роль они потенциально могут взять на себя в Белом доме и как их влияние повлияет на технологический сектор и за его пределами? Это интригующая головоломка, которую нужно разгадать!

Есть несколько возможных сценариев относительно намерений Илона Маска. Неясно, чего именно он хочет достичь, кроме переговоров с мировыми лидерами. Мы можем только предполагать о его конечных целях. Учитывая уникальные возможности, которые он имеет, а также его грандиозные социальные и экономические устремления, кажется, что его план может растянуться на более длительный период.

Кеннеди, напротив, представляет собой уникальную ситуацию. Он оказался в обычном затруднительном положении, когда Трамп публично заявил, что предложил ему должность. К сожалению для Кеннеди, Трамп делает такие предложения многим людям. Однако роль, которую Трамп предложил Кеннеди, похоже, не существует — должность в сфере здравоохранения, которая не фигурирует ни в одной организационной структуре правительства. Это характеристика Трампа: он предоставляет что-то без каких-либо затрат для себя, но это не служит какой-либо значимой цели. По моему мнению, это может привести Кеннеди в запутанную ситуацию, в которой, как я подозреваю, мог оказаться бедный Бобби.

В частности, Илону, судя по всему, суждено оказать чрезвычайное влияние на эти события – что может несколько тревожить, поскольку он кажется таким же амбициозным и импульсивным, как и Трамп. Тем не менее, он обладает значительной властью, в каком-то смысле почти как создатель королей. Многие полагают, что теперь у него есть возможность осуществить широкий спектр идеологических и экономических преобразований, которые превосходят типичную идеологию Трампа.

Это вполне правдоподобно, но я также опасаюсь, что их гармоничное партнерство может резко разрушиться. Разделение власти между двумя доминирующими личностями, особенно теми, кто не любит делить центр внимания, является сложной задачей. Трамп, с его нарциссизмом, о котором говорят, может оказаться невосприимчивым к влиянию даже самого богатого человека на земле. На самом деле он, кажется, не желает никого слушать. Следовательно, даже Илону Маску предстоит тяжелая борьба с ним.

Учитывая, как быстро Голливуд и средства массовой информации реагируют на изменения, возможно ли, что развлекательные компании предпочтут избегать спорных тем, таких как культурные войны или политика идентичности, чтобы успокоить новую администрацию в Вашингтоне, округ Колумбия?

Кажется, что каждому придется быстро скорректировать свою реакцию на политические и философские сигналы в этой ситуации. Учитывая, что демократы не смогли эффективно убедить – напротив, они представили веские аргументы – возможно, было бы полезно пересмотреть некоторые из их тактик.

Вела ли Мелания [жена Трампа] относительно тихо во время этого избирательного цикла? Есть ли шансы, что она станет более заметной по сравнению с ее предыдущим участием?

Подводя итог, можно сказать, что в последние годы она держалась на расстоянии от своего мужа, о чем свидетельствует тот факт, что за последние пару лет она появилась только в предвыборной кампании в Мэдисон-Сквер-Гарден и ни разу не присутствовала ни на одном из его выступлений в зале суда. Кроме того, она не проводила много времени в Белом доме во время первой администрации, и вполне вероятно, что теперь она будет проводить там еще меньше времени. Учитывая эти факты, некоторые могут задаться вопросом, насколько подлинен их брак. Другими словами, это не типичный брак среднего класса.

Просто спросите Лору Лумер! [смех]

Действительно! Очередной скандал разразился. Удивительно, почему в стране, которая гордится тем, что она является обществом среднего класса, укорененным в традиционных ценностях, такие явления часто остаются незамеченными или не вызывающими возражений. Почему нет большего возмущения по поводу этих проблем?

Можно возразить, что у него множество недостатков. Удивительно, как ему удается сохранять жизнеспособность в ситуациях, которые были бы фатальными для большинства политиков.

Вокруг этой темы ведется много споров, и я считаю, что однозначного ответа нет, но некоторые аспекты ясны. По моему мнению, Трампа часто воспринимают как кандидата, выступающего против истеблишмента, и многие готовы игнорировать многочисленные сомнительные действия, поскольку считают его искренним, нетрадиционным и бесстрашным. Лишь немногие другие кандидаты могут добиться этого. Камала Харрис, например, могла бы с этим бороться, учитывая ее неоднократные заявления о том, что она принадлежит к среднему классу, что казалось неправдоподобным, учитывая ее долгосрочный статус. Чтобы внести ясность, я не выношу суждений, а просто констатирую очевидное: Камала Харрис уже несколько десятилетий не принадлежит к среднему классу. Напротив, Трамп представляет собой нефильтрованный образ — он открыто заявляет: «Я самый амбициозный человек в мире; я хочу всего, что могу получить, всего, что могу взять. Я Дональд Трамп!» И люди, кажется, находят это интересным, по крайней мере, отчасти потому, что он не скрывает своих амбиций и желаний.

Майкл Вольф о Трампе 2.0: «Он никого не будет слушать»

Учитывая, что Трамп, похоже, не оценил ваши последние книги, поддерживаете ли вы связи в этих кругах? Вы общались с Трампом после выхода «Огня и ярости»?

Я не подтвержу, состоялся ли у нас разговор, но я поддерживаю связи со многими людьми из его компании, политического круга и даже его семьи. Эти отношения продолжаются уже более восьми лет. Это может показаться необычным, но многие из этих людей превратились в тех, кого я бы назвал своими друзьями.

Похоже, он постоянно преследует журналистов, которые проявили к нему наименьшую привязанность или уважение, как будто ему нравится встречаться с критикой.

«Помните, Трамп — продавец. Он может либо убедить вас совершить покупку, либо воспользоваться вами в процессе. Именно так работают продавцы.

Еще до того, как я проголосовал за него, было ясно, что он делает смелые заявления об отзыве лицензий таких влиятельных сетей, как ABC и CBS. Сомнительно, есть ли у него на это законные полномочия, но очевидно, что он может создать для них сложную обстановку, если решит действовать в соответствии со своими словами. Я не могу не задаться вопросом, начнут ли средства массовой информации заниматься самоцензурой, чтобы избежать возможных последствий с его стороны. Каковы ваши мысли?

Кажется, что может быть случай, когда что-то произойдет, но я скептически отношусь к тому, что он действительно доведет это до конца. Это происходит не потому, что ему не хватает мотивации, а скорее потому, что реализация таких действий требует усилий, стратегии и последовательности – областей, в которых он склонен испытывать трудности. Будет ли он критиковать и поносить средства массовой информации? Скорее всего, потому что ему это нравится. Однако важно отметить, что средства массовой информации могут служить для него удобной мишенью.

Какие люди, скорее всего, займут важные посты в новой администрации? У меня есть основания полагать, что ключевые фигуры, такие как Джейсон Миллер, Стивен Миллер и Кэш Патель (которые оставались верными во время восстания), сыграют ключевую роль. Кроме того, есть такие новички, как Сьюзи Уайлс, Крис ЛаЧивита и Илон, о которых уже упоминалось. Есть ли еще какие-то влиятельные фигуры, за которыми нам следует следить?

Действительно, кажется, что в этой группе есть смесь свежих и знакомых лиц. Кажется, что все пытаются сориентироваться в своих позициях внутри него, поскольку многим интересно, кто станет лидером. В результате сегодня многочисленные разговоры вращаются вокруг поиска совета: «К кому мне обратиться?» или «Можете ли вы познакомить меня с кем-нибудь?

И каков ваш ответ? 

Ответ: да. [Смеется]

Назовите три вещи, к которым нам следует быть готовыми в ближайшие сто дней. 

Хаос, хаос, хаос. 

Звучит весело!

Есть шанс, что это может быть захватывающим событием, которое потенциально может привести к серьезной национальной проблеме. Однако одно можно сказать наверняка – скучно не будет.

Смотрите также

2024-11-12 17:56